voici la lettre ouverte à Pierre COHEN
maire de Toulouse
http://pagesperso-orange.fr/jean-francois.mavel/
merci à votre site de la publier par lien interposé.

Jean-François MAVEL

On peut remarquer que nous ne sommes plus dans un conflit israelo palestinien, mais dans un conflit islamo sioniste dans lequel sont pris , d'une part les palestiniens et d'autre part les israeliens
Tout ca date de textes écrits par des hommes et chaque tentative de paix est sciemment sabotée par les extremistes de l'un ou l'autre camp - Je trouve aussi honteuse la campagne d'utilisation de la mort d'enfants par le hamas (ou le hezbolah) c'est indigne

Il aura fallu des détournements d'avions, Munich d'ailleurs sans morts si les allemands et le mossad ne s étaient sentis poussée la fièvre de tirer a vue, pour que le monde sache ce qu'il ce passait en palestine mais malgré tout cela Le monde judéochrétien pas plus que le monde arabe n'as pu éviter sabbra et chatilla. donc honteuse en quoi que de montrer la souffrance des palestiniens? surement que vous auriez été plus touchés si l'utilisation etait du fait d'un media internationale et non d'une quelquoncque organisation démocratiquement élue par le peuple. Sachez que je ne suis pas pro hamas mais pour la légalite des urnes soit-elle gênante pour les bonnes consciences

Je connais bien Israël depuis de nombreuses années et j'y ai séjourné souvent ; j'en reviens d'ailleurs, j'y étais pendant tout le mois de mai.
J'admire votre optimisme, car depuis toutes ces années, je ne crois pas au règlement de ce conflit avec les palestiniens.
Je me demande même parfois si ceux ci désirent vraiment la résolution de ce conflit.
On m'avait dit là bas il y a quelques années : "ils ne veulent pas seulement un Etat pour eux, ils veulent l'Etat d'Israël" ... ...
Force est de constater que dans les négociations actuelles, presque chaque jour Monsieur Mazen présente de nouvelles exigences, comme cette dernière de posséder une armée régulière pour "défendre ses citoyens".
De qui se moque t-on ?

je n'arrive pas à lire et à comprendre l'article.
Dommage !

Tant que les Israéliens ne prendront pas conscience qu'avec leurs agissements ils nourriront pendant encore longtemps des générations de sacrifiés il n'y aura pas de solutions . Et tu as bien de la chance de t'y rendre car combien comme moi en caresse le doux reve peut etre un jour avec la grace de Dieu et la volonté d'une nouvelle génération quand ces faucons transformés en colombes de la paix pour les medias ne seront plus, et surtout si une majorité des tiens cessent cette psychose envers les Palestiniens qui luttent au jour le jour pour survivre, alors que les Israeliens luttent pour encore mieux vivre sur des terres qui ne sont pas les leurs

ben peut etre notre ami, vu ses positions n'obtient il pas de visa

"Munich d'ailleurs sans morts si les allemands et le mossad ne s étaient sentis poussée la fièvre de tirer a vue,- "

vaut mieux lire ca que d'etre aveugle

- un bonhomme qui se déguise en marchand de bonbons et se balade dans un parc en attendant qu'il y en ait le max pour faire sauter sa bombe

- une bombe de petite puissance blesse plusieurs personnes - puis lorsque les secours sont là et bien sur des curieux, un terroriste fait exploser la vraie bombe

tu trouves que ce ne sont pas des façons dégueulasses ??

si, c'est inqualifiable !
C'est de la provoc'et l'apologie du crime.
C'est l'une des raisons pour laquelle, je ne pense réellement pas qu'il y aura un jour la paix avec les palestiniens.
C'est un problème de mentalités et le fossé entre ces 2 sociétés qui se cotoient par la force des choses est devenu un ravin, notamment au niveau économique.

oui et la faute a qui ? L'AP recoit en aide diverses un montant supérieur au budgets de bien des pays européens et , malgré ca, les fonctionnaires ne sont plus payés depuis des mois ! les coupures d'électricité sont continuelles
L'AP maintient volontairement la paupérisation des palestiniens afin d'entretenir la grogne envers Israel - de plus l'intrumentalisation des enfants est continuelle

je me suis toujours demandé où passait tous ces millions d'euros que l'Europe donne pour se donner bonne conscience.
Ce qui frappe là bas c'est l'absence de colonne vertébrale, d'embryon d'agriculture et d'économie dans les territoires.
Et arrêtons de dire que c'est la faute des israéliens.
Je ne parle pas de ce qui a été rendu, comme Gaza qui était si fertile et qui n'est plus rien.
Même les synagogues ont été brûlées !
Idem pour le Sinaï où kibboutzim et moshavim s'étendaient entre Eilath et Ophira, (Sharm El Sheikh), et où il n'y a plus que des dunes et quelques zones touristiques développées par les israëliens initialement.
Sharm El Sheikh a d'ailleurs été développé au départ par les israëliens ; initalement, c'était l'emplacement d'une garnison égyptienne.

Je suis très pessimiste, car à tout problème il y a normalement une solution et quand il n'y pas de solution ... ... ?

La mort d'enfants et de civils est toujours une monstruosité totale mais je crois qu'Israel est bien plus en avance que les palestiniens sur ce problème

c'est normal, les israeliens protègent leurs enfants, les palestiniens les poussent a devenir des "martyrs"

je ne crois pas qu'ils veulent que leurs enfants soits des martyrs je crois surtout qu'ils aimeraient que leurs enfants puissent ne pas vivre comme des moutons

alors qu'ils commencent par se libérer de leurs vrais oppresseurs - les islamistes qui leur mentent, qui volent l'aide qui leur est attribuée par l'UE -
Chaques fois qu'un accord de paix est sur le point d'etre signé, les hamas ou un autre mouvement tire des roquettes ou fait un atentat

Le fait est que vous pensez tous que le problème en Palestine est du à la religion c'est plus facile d'accabler islamistes et terroristes que des gens qui luttent pour leur liberté et leurs terres. Quand il n'y a plus aucune issue, seule la foi te maintient,mais tu dois savoir elle vous a beaucoup aider à tenir le coup, votre problème quand vous luttiez, vous etiez des resistants et aujourd'hui ceux qui font de meme vous les traitez de terroristes, c'est à dire le peuple palestinien et je te le repète une terre deux peuples, un seul pays la PALESTINE

Etes vous déjà allé en Israel ? Les israéliens ET les palestiniens voudraient vivre en paix - qui ne veut pas la paix ? les islamistes ! *** Modération *** (propos insultants envers l'Islam)

*** Modération *** (insultes) En lisant le Coran tu verrais que dieu par l'intermediaire du coran et de notre prophète, paix soit sur lui, nous demande de respecter tous les êtres humains et encore plus ceux des livres saints : la bible, la thora et le saint coran car nul autre que lui n'est juge

oui bien sur !!! Et quand les pierres elles mêmes crieront "croyant, viens tuer le juif qui se cache derrière moi "- ha oui j'avais oublié : la religion de paix et de tolérance

dis merci a judas

votre probleme est qu'au jour d'aujourd'hui vous pensez que toute la planete sera juive quand votre dernier messie juif bien sur, va arriver sur terre mais un détail vous echappe les synagoges *** Modération *** (propos insultants envers la religion juive) et les églises se vident de jour en jour tandis que les mosquées se remplissent day after days all over the world l'islam est la religion qui attire le plus de convertis

L'Etat d'Israël sera bien fondé sur les préceptes de la justice, de la liberté et de la paix qu'ont enseignés les prophètes hébreux.
Il établira une complète égalité des droits de tous les citoyens sans distinction de race, de foi ni de sexe, et garantira la pleine liberté de culte, l'éducation et la culture pour tous.
Il garantira le caractère sacré et l'inviolabilité des lieux saints de toutes les religions.

Ben Gourion affirme : " Nous devons tout faire pour qu'ils (les réfugiés palestiniens) ne reviennent jamais".Le comte Bernadotte, observateur de l'O.N.U, affirme(12) : "Ce serait une violation des principes de justice les plus élémentaires, si les victimes innocentes du conflit (les réfugiés arabes palestiniens) se voyaient refuser le droit de retourner dans leurs foyers, alors que les immigrants juifs affluent et ferment ainsi la porte au retour des réfugiés arabes dans les terres qu'ils possédaient depuis des siècles.
De nombreux rapports font état de l'usurpation, du pillage et de la destruction de villages entiers, sans aucune raison militaire apparente."

Le lendemain de la présentation de son rapport aux Nations-Unies (16 septembre 1948), le comte Bernadotte est assassiné par les sionistes du groupe Stern.

"Si j'étais un leader Arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal, nous avons pris leur pays.
C'est vrai que Dieu nous l'a promis, mais en quoi cela les concerne ? Notre dieu n'est pas le leur.
Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce de leur faute ?
Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et avons volé leur pays.
Pourquoi devraient-ils l'accepter ?"
David Ben Gourion, le premier "Premier ministre israélien", cité par Nahum Goldmann dans Le Paradoxe Juif, p. 121.

Après tant de si beaux propos tenus par vos leaders si caressemadick oh pardon charismatiques, messieurs les pourfendeurs de tout les mouvements de la Palestine libre vous vous rendrez peut être compte que les flots de violence qui se déversent sur vous et quels que soient les moyens utilisés, ne peuvent avoir qu'été commandés, tels des cadeaux de Noël par vos dirigeants et créateurs que sont gourou ben, tonton moshe borgne et ma dalton, sans oublier leur rejetons ariel,itzak etc. Mais dites vous que la justice quelle soit des hommes ou divine est toujours rendue

"Nous devons utiliser la terreur, les assassinats, l'intimidation, la confiscation des terres et l'arrêt de tous les services sociaux afin de débarrasser la Galilée de sa population Arabe ."
Ben Gourion, s'adressant à l'Etat Major en mai 1948 . Ben-Gurion, A Biography, de Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978

Description de Rabin au sujet de la conquête de Lydda après l'achèvement du plan Dalet.
"Nous réduirons la population Arabe à une communauté de coupeurs de bois et de serveurs."
Uri Lubrani, conseiller spécial de Ben-Gourion aux Affaires Arabes, 1960. Tiré de "The Arabs in Israel" de Sabri Jiryas.

"La colonisation sioniste doit être exécutée contre la volonté de la population autochtone.
C'est pourquoi cette colonisation doit continuer seulement sous la protection d'une puissance indépendante de la population locale, tel un Mur de Fer capable de résister à la pression de la population locale. Ceci est notre politique à l'égard des Arabes..."
Vladimir Jabotinsky, Le Mur de Fer, 1923.

c'est celà oui !! rien, dans ta tête ne te pousse à penser que des choses ont changé depuis 1923 - *** Modération *** (propos insultant envers l'Islam)
Tu parles des politiques, moi je te parles de gens et les gens israeliens comme palestiniens (les vrais pas les importés d'iran ou de syrie) voudraient la paix
C'est Israel contre l'islam le plus antisémite et crois moi l'islam perdra - souviens toi de 45, d'autres facistes ont perdu aussi

ps: je ne suis ni juif, ni israelien, mais quand tu atterri à "Ben Gourion" tu vois un pays vert entouré par le désert - Ma partie, vois tu, c'est le chauffage et les israeliens font parmi les meilleurs panneaux solaires au monde - Sais tu par exemple que l'Etat israelien a voulu offrir 10.000 panneaux aux palestiniens et que cette offre a été rejetée du revers de la main par Arafat - évidemment, ces panneaux auraient permis aux gens d'avoir de l'électricité même quand l'AP la coupe !!

Je ne te parle pas d'islam mais de peuple colonisé qui souffre comme les francais ont souffert en 39/45 mais bon toi c'est bizness donc à la rigueur tu t'en tamponne des gens. Tu sais les israéliens se comporte depuis comme les petits enfants des fascistes que tu décris "vois mes post précédents tous des textes dont les auteurs sont les créateurs de cet Etat usurpateur"

j irai quand le peuple palestinien sera libre car je n'ai rien a partager avec les occupants

autrement dit, tu iras lorsque Israel sera éradiqué, ce qui n'est pas pour demain (ni après demain d'ailleurs)

je ne demande pas l'éradication, juste la justice et le droit pour les opprimés vous pensez tous qu'on veut votre extermination, mais là vous inversez les roles, lis mes posts précédents, tu comprendras mieux les écrits de vos charmants leaders depuis 60 ans et dis moi qui est dans l'optique de l extermination

1- Les tranches d’âge : Pendant que la tranche "0-14 ans" est de l’ordre d’environ 28% pour "Israël", il est de l’ordre d’environ 43.8% pour les territoires palestiniens. Pour la tranche "15-64 ans", elle est au nombre de 62,2% pour "Israël" et de 53,2% pour les Palestiniens. Quant aux personnes âgées, elles représentent 9,8% de la population d’"Israël", 2.5% seulement dans la bande de Gaza. 3,3% en Cisjordanie.

2- La moyenne d’âge est clairement au profit des Palestiniens. Elle est de 28,9 ans en "Israël" contre 16,2 ans dans la bande de Gaza et 18,7 ans en Cisjordanie.

3- La croissance annuelle de la population en "Israël" n’est que de 1.7%. Elle est de 3,6% dans la bande de Gaza et de 1.9% en Cisjordanie.

4- La moyenne de naissance est de l’ordre de 20,02 pour mille, contre 38,38 dans la bande de Gaza et 30,35 en Cisjordanie, sachant que l’immigration est prise en compte dans le calcul de la croissance israélienne.

En somme [et malgré le sombre dernier point], on peut facilement remarquer que la société palestinienne tend vers la jeunesse, contre la société israélienne qui se dégrade de plus en plus vers la vieillesse.

On remarque également que l’immigration vers "Israël" baisse de plus en plus pour descendre à 1,7% des sources démographiques de l’Entité sioniste.

Tout montre que les éléments d’autodestruction travaillent dans la société israélienne, inlassablement.

de mauvais gout je te l'accorde cependant ce sont des faits que l'entité israel prends en compte dans sa maniere d'agir en PALESTINE au sus et vue de cette pseudocommunauté internationale decisionnaire ONU et surtout ne te trompe pas tant que le mensonge et l'avalissement d'un peuple seront les letmotiv de votre société il n'y aura de paix.vive la PALESTINE libre vive le peuple Palestrinien et qu'un jour la vérité et la justice soit. pour le viager ils faudrait que je trouve les vrais proprietaire surement des palestiniens si ils ne sont pas morts doivent etre dans les camps

Ben Gourion affirme : " Nous devons tout faire pour qu'ils (les réfugiés palestiniens) ne reviennent jamais".

Au total, Israël détruisit 531 villages afin d'interdire définitivement le retour des expulsés palestiniens qui sont au nombre d'environ 6 millions de personnes. Ils constituent aujourd'hui les deux tiers du peuple palestinien. Ils sont les oubliés de l'histoire.parle leur de viagers il te diront hassba

tu refais l'histoire là, ces gens venaient de retrouver leur "terre promise"
Enfin, je ne te convaincrais jamais - perso, j'habite la Belgique ou il n'y a pas un mais 3 peuples qui co habitet - même si on s'engueule souvent, jamais depuis 1830 on ne s'est battus physiquement pourtant, historiquement certains occupent les terres des autres !! Mieux , pendant les deux guerres tous se sont unis contre les nazis qui, pourtant ont tout fait pour les séparer en relachant les flamands parce qu'ils parlent une langue "germanique"
Ha oui, notre devise est "l'union fait la force"

non je veux juste que tu comprenne que la société Israelienne est fondée sur des préceptes tronqués dès le départ je pense au plus profond que la paix est possible. Mais il faut tenir compte d'un peuple qui souffre de cette situation comme a pu souffrir le peuple juif et non continuer à penser que le monde a une dette envers nous et faire ce que l'on nous a fait subir

Le long de tous ces articles et de vos réactions, j'aimerais savoir quelle est est votre motivation profonde pour dicréditer ainsi le peuple juif et la réussite d'Israël.

D'ou tirez vous ce chiffre fantaisiste de 6 millions de réfugiés ?
En 1948, il y a eu 540.000 réfugiés palestiniens, (chiffres UNRWA).
Je pense que vous ajoutez la descendance depuis 1948.
A titre de comparaison, sachez qu'en 1948 il y a eu 586.268 tréfugiés juifs des pays arabes du fait des pogroms et des persécutions et que ce nombre a atteint en tout 856.000 jusqu'en 1972.